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“多谢大人。”
牟斌赶紧道谢,不管怎么的,先把曾毅说过的这话,给定下了,谢过了,以曾毅的身份,日后,在不至,也该为锦衣卫说几句话吧。
“你先别急着谢。”
曾毅笑眯眯的摆了摆手,道:“刚才这话,只是本官自己的意思。”
“而且,锦衣卫的名声,可是不好啊。”
“这,想来牟大人,也是知道的吧?”
愣了愣,牟斌不知道曾毅这话是什么意思,不过,还是点头道:“大人所说不差,锦衣卫的名声,是不好。”
说完,牟斌自己苦笑了起来:“而且,大人说的还是轻了,锦衣卫的名声,可以说是极差。”
“这其中的原因,你可曾想过?”
曾毅笑眯眯的看着牟斌,在心里,却是已经想好了该如何处置锦衣卫和东厂的事情了。
“这个,下官自然知道。”
牟斌苦笑,道:“锦衣卫是替天子办案的,许多案子,都是在锦衣卫的诏狱内直接审问的,根本不经三司,且,锦衣卫的刑罚,的确众多。”
“是以,百官根本不能容忍锦衣卫的存在。”
点了点头,曾毅道:“不错,可是,归根结底,百官仇视锦衣卫,还是因为锦衣卫诏狱的存在。”
“若是锦衣卫只是负责各项消息,没了诏狱的存在,那,锦衣卫,其实,也就是个神秘些的衙门。”
牟斌有些发愣的看着曾毅,嘴角有些苦涩:“大人是想?”
“有些时候,有些事情,总是要改的。”
曾毅笑着,道:“这样,锦衣卫的权利是小了,可是,却能让锦衣卫不至于被百官仇视,甚至,不至于被百官想着所取缔。”
牟斌默认,既然曾毅都说到这了,那,他就算是反对,又能如何?
且,牟斌也的确是心有良善之辈,若不然,牟斌掌控下的锦衣卫,岂会与内阁有些交情?
而曾毅,这虽说是突然想起的办法,可是,这个办法,曾毅却是非常满意的。
把锦衣卫弄成一个真正的特务机构,虽说没了诏狱,可是,却也可以赋予其一些特权,不过,却不能太过。
而与此同时,诏狱是否取消,还是移交,这个,暂时,在曾毅看来,还是要移交东厂的好。
而且,想来,刘瑾是非常想要诏狱的。
因为东厂没有诏狱,若是用刑,等于私刑。
诏狱虽说是老祖宗定下的,可是,在取缔诏狱这上面,怕是百官都会想尽办法,搬出各种理由来帮曾毅的。
就算最后,这诏狱进了刘瑾手中,可是,曾毅的声望,却定然是要扶摇直上的。
这才是曾毅想要的,声望。
要改革,那,曾毅就必须要有足够的声望,最好的让所有人都不敢打他注意的那种声望,让他成为所有人心中的圣人。
“此事,陛下可是已经准了?”
牟斌带着些苦笑。
“还未曾,这,只是本官的想法罢了。”
曾毅笑着,道:“怎么?牟大人可是失落了。”
“是有吧。”
牟斌苦笑,却是不瞒着曾毅的:“毕竟,锦衣卫,也是下官经营了这么多年了,突然割舍了一部分,却是有些空落的。”
点了点头,曾毅只说了一句话:“锦衣卫若想长存,必须要懂得壮士断腕。”
原本,曾毅来锦衣卫,并非是为了此事,可是,却是把这事给扯了出来,那,曾毅所为之事,这个时候,却是不好说了,若不然,指不定,会出什么乱子的。
是以,又停留了一会,曾毅就起身离开了,今个这趟,在牟斌看来,是曾毅来给他提前透风,让他好有准备的了。
世上没有不透风的墙。
不过三天,整个京城已经传遍了锦衣卫要裁撤诏狱的消息了。
虽说只是裁撤诏狱,锦衣卫还是保留的,可是,在百官看来,诏狱,才是锦衣卫的爪牙,只要没了诏狱,锦衣卫不能私自抓人了。
那,锦衣卫打探情报之类的,这并无不可,甚至,许多人,都觉得,若是只是打探情报,监督官员,那,锦衣卫,还是能够存在的。
而这提议裁撤诏狱之人,则是现任都察院正四品左佥都御史。
这事,虽然没经过任何的正实,只是谣传,可是,却也让曾毅的声望一时无二,多少年了,多少官员想要裁撤诏狱,可是,没一个成功的,甚至,到了现在,已经没有官员对此抱有希望了。
可是,曾毅却提出来了,而且,曾毅是皇帝的宠臣,这不证明,此事大有希望?
一时间,曾毅的名望,却是直追一些前辈先贤了,得宠而不骄,以朝廷大局为重,等等,各种名头,全都砸在了曾毅的身上。
“这事,诸位认为是否属实?”
内阁当中,刘健站立,在大殿内来回走着。
“虽说是谣传,可无风不起浪,而且,前几日,曾毅,的确去过锦衣卫一趟。”
杨廷和笑着,当初,他是最先看好曾毅的,现在看来,他的眼光没错,曾毅行事,虽然有些年轻的冲动,可是,却是有一颗真正为了朝廷的心,没有丝毫的个人恩怨利益。
“若是真的,咱们,怕是这几日,就要见分晓了。”
李东阳在一旁,也是捋着胡须,满脸的笑意:“锦衣卫若是除了诏狱,到是可以保留下来,也算是朝廷的眼睛了。”
“只是,具体的情况,咱们尚不知晓,且,并不知道这是否属实。”
大步走到主位坐定,刘健却是满脸笑意:“这事,是从锦衣卫传出来的,该是不假,老夫请人去探过牟斌的口风了,牟斌虽未直说,可是,却也八九不离十了。”
说完,刘健自己却是先大笑了起来:“好啊,好啊,当初,看来的确是老夫错了,险些毁了大明柱石啊。”
不怪内阁诸位大学士如此兴奋,不怪以刘健的脾气,竟然能自己认错,而是锦衣卫,是百官心头的一根刺。
太久,太久了,现如今,终于有人能把这刺拔掉了,岂会让人不兴奋?
“这事,曾毅虽未外传,可咱们内阁,却是必须做好准备的。”
刘健脸色有些发红:“陛下,就算是宠信曾毅,可是,却也未必会答应的那么痛快,咱们内阁,可是要盯好了,只要曾毅那边有些风声出来,咱们就准备给他助威吧。”
“是啊,有些人,未必会乐意看到诏狱裁撤。”
谢迁却是也有些担忧的:“刘瑾重开东厂,怕是早就盯上锦衣卫了,现在,曾毅要裁撤诏狱,虽说刘瑾定然知道曾毅的身份,不敢如何,可是,若是真的暗处使绊子,谁又能如何?”
“且,刘瑾是皇帝内侍,除非是做出什么天怒人怨的事情,若不然,以曾毅的身份,怕也不能轻易动他的,不然,就是和皇帝起了隔阂啊。”
“宦官误国。”
刘健咬牙,谢迁说的不错,曾毅要裁撤诏狱,刘瑾肯定是最不愿意看到的了。
“诸位阁老,陛下传了旨意,明日上早朝。”
内阁几位阁老正说着,有宫中的太监赶了过来。
刘健等人楞了一下,这还是稀奇事情,前几天,封赏曾毅的时候,陛下上了次早朝,然后,就又借故不上了。
以至于现如今的早朝,要是上早朝的话,陛下还要差人提前去通知各衙门的。
刘健眼中精光闪烁,等小太监退出去以后,猛的一拍桌案:“此事,怕是明天要见分晓了,诸位,咱们回去,都别藏着掖着,让下面的官员,都准备好明日支持曾毅吧。”
内阁的几位大学士都聪明着呢,若是没什么重大的事情,以当今圣上的脾气,岂会上早朝?
“多谢大人。”
牟斌赶紧道谢,不管怎么的,先把曾毅说过的这话,给定下了,谢过了,以曾毅的身份,日后,在不至,也该为锦衣卫说几句话吧。
“你先别急着谢。”
曾毅笑眯眯的摆了摆手,道:“刚才这话,只是本官自己的意思。”
“而且,锦衣卫的名声,可是不好啊。”
“这,想来牟大人,也是知道的吧?”
愣了愣,牟斌不知道曾毅这话是什么意思,不过,还是点头道:“大人所说不差,锦衣卫的名声,是不好。”
说完,牟斌自己苦笑了起来:“而且,大人说的还是轻了,锦衣卫的名声,可以说是极差。”
“这其中的原因,你可曾想过?”
曾毅笑眯眯的看着牟斌,在心里,却是已经想好了该如何处置锦衣卫和东厂的事情了。
“这个,下官自然知道。”
牟斌苦笑,道:“锦衣卫是替天子办案的,许多案子,都是在锦衣卫的诏狱内直接审问的,根本不经三司,且,锦衣卫的刑罚,的确众多。”
“是以,百官根本不能容忍锦衣卫的存在。”
点了点头,曾毅道:“不错,可是,归根结底,百官仇视锦衣卫,还是因为锦衣卫诏狱的存在。”
“若是锦衣卫只是负责各项消息,没了诏狱的存在,那,锦衣卫,其实,也就是个神秘些的衙门。”
牟斌有些发愣的看着曾毅,嘴角有些苦涩:“大人是想?”
“有些时候,有些事情,总是要改的。”
曾毅笑着,道:“这样,锦衣卫的权利是小了,可是,却能让锦衣卫不至于被百官仇视,甚至,不至于被百官想着所取缔。”
牟斌默认,既然曾毅都说到这了,那,他就算是反对,又能如何?
且,牟斌也的确是心有良善之辈,若不然,牟斌掌控下的锦衣卫,岂会与内阁有些交情?
而曾毅,这虽说是突然想起的办法,可是,这个办法,曾毅却是非常满意的。
把锦衣卫弄成一个真正的特务机构,虽说没了诏狱,可是,却也可以赋予其一些特权,不过,却不能太过。
而与此同时,诏狱是否取消,还是移交,这个,暂时,在曾毅看来,还是要移交东厂的好。
而且,想来,刘瑾是非常想要诏狱的。
因为东厂没有诏狱,若是用刑,等于私刑。
诏狱虽说是老祖宗定下的,可是,在取缔诏狱这上面,怕是百官都会想尽办法,搬出各种理由来帮曾毅的。
就算最后,这诏狱进了刘瑾手中,可是,曾毅的声望,却定然是要扶摇直上的。
这才是曾毅想要的,声望。
要改革,那,曾毅就必须要有足够的声望,最好的让所有人都不敢打他注意的那种声望,让他成为所有人心中的圣人。
“此事,陛下可是已经准了?”
牟斌带着些苦笑。
“还未曾,这,只是本官的想法罢了。”
曾毅笑着,道:“怎么?牟大人可是失落了。”
“是有吧。”
牟斌苦笑,却是不瞒着曾毅的:“毕竟,锦衣卫,也是下官经营了这么多年了,突然割舍了一部分,却是有些空落的。”
点了点头,曾毅只说了一句话:“锦衣卫若想长存,必须要懂得壮士断腕。”
原本,曾毅来锦衣卫,并非是为了此事,可是,却是把这事给扯了出来,那,曾毅所为之事,这个时候,却是不好说了,若不然,指不定,会出什么乱子的。
是以,又停留了一会,曾毅就起身离开了,今个这趟,在牟斌看来,是曾毅来给他提前透风,让他好有准备的了。
世上没有不透风的墙。
不过三天,整个京城已经传遍了锦衣卫要裁撤诏狱的消息了。
虽说只是裁撤诏狱,锦衣卫还是保留的,可是,在百官看来,诏狱,才是锦衣卫的爪牙,只要没了诏狱,锦衣卫不能私自抓人了。
那,锦衣卫打探情报之类的,这并无不可,甚至,许多人,都觉得,若是只是打探情报,监督官员,那,锦衣卫,还是能够存在的。
而这提议裁撤诏狱之人,则是现任都察院正四品左佥都御史。
这事,虽然没经过任何的正实,只是谣传,可是,却也让曾毅的声望一时无二,多少年了,多少官员想要裁撤诏狱,可是,没一个成功的,甚至,到了现在,已经没有官员对此抱有希望了。
可是,曾毅却提出来了,而且,曾毅是皇帝的宠臣,这不证明,此事大有希望?
一时间,曾毅的名望,却是直追一些前辈先贤了,得宠而不骄,以朝廷大局为重,等等,各种名头,全都砸在了曾毅的身上。
“这事,诸位认为是否属实?”
内阁当中,刘健站立,在大殿内来回走着。
“虽说是谣传,可无风不起浪,而且,前几日,曾毅,的确去过锦衣卫一趟。”
杨廷和笑着,当初,他是最先看好曾毅的,现在看来,他的眼光没错,曾毅行事,虽然有些年轻的冲动,可是,却是有一颗真正为了朝廷的心,没有丝毫的个人恩怨利益。
“若是真的,咱们,怕是这几日,就要见分晓了。”
李东阳在一旁,也是捋着胡须,满脸的笑意:“锦衣卫若是除了诏狱,到是可以保留下来,也算是朝廷的眼睛了。”
“只是,具体的情况,咱们尚不知晓,且,并不知道这是否属实。”
大步走到主位坐定,刘健却是满脸笑意:“这事,是从锦衣卫传出来的,该是不假,老夫请人去探过牟斌的口风了,牟斌虽未直说,可是,却也八九不离十了。”
说完,刘健自己却是先大笑了起来:“好啊,好啊,当初,看来的确是老夫错了,险些毁了大明柱石啊。”
不怪内阁诸位大学士如此兴奋,不怪以刘健的脾气,竟然能自己认错,而是锦衣卫,是百官心头的一根刺。
太久,太久了,现如今,终于有人能把这刺拔掉了,岂会让人不兴奋?
“这事,曾毅虽未外传,可咱们内阁,却是必须做好准备的。”
刘健脸色有些发红:“陛下,就算是宠信曾毅,可是,却也未必会答应的那么痛快,咱们内阁,可是要盯好了,只要曾毅那边有些风声出来,咱们就准备给他助威吧。”
“是啊,有些人,未必会乐意看到诏狱裁撤。”
谢迁却是也有些担忧的:“刘瑾重开东厂,怕是早就盯上锦衣卫了,现在,曾毅要裁撤诏狱,虽说刘瑾定然知道曾毅的身份,不敢如何,可是,若是真的暗处使绊子,谁又能如何?”
“且,刘瑾是皇帝内侍,除非是做出什么天怒人怨的事情,若不然,以曾毅的身份,怕也不能轻易动他的,不然,就是和皇帝起了隔阂啊。”
“宦官误国。”
刘健咬牙,谢迁说的不错,曾毅要裁撤诏狱,刘瑾肯定是最不愿意看到的了。
“诸位阁老,陛下传了旨意,明日上早朝。”
内阁几位阁老正说着,有宫中的太监赶了过来。
刘健等人楞了一下,这还是稀奇事情,前几天,封赏曾毅的时候,陛下上了次早朝,然后,就又借故不上了。
以至于现如今的早朝,要是上早朝的话,陛下还要差人提前去通知各衙门的。
刘健眼中精光闪烁,等小太监退出去以后,猛的一拍桌案:“此事,怕是明天要见分晓了,诸位,咱们回去,都别藏着掖着,让下面的官员,都准备好明日支持曾毅吧。”
内阁的几位大学士都聪明着呢,若是没什么重大的事情,以当今圣上的脾气,岂会上早朝?